¡Hola de nuevo amigos!
Después de una interesante semana llena de anuncios y novedades, os traemos vuestro debate de cada fin de semana. Esperamos que estéis disfrutando de este final de agosto con los amigos, la familia o tu consola favorita que siempre nos hace compañía todos los días en este caluroso veranito.
Como ya sabéis, esta semana salió el juego Retro/Grade para PlayStation 3 (completamente gratis para los usuarios de PlayStation Plus desde ya mismo). Retro/Grade es un juego de tipo clásico que reinventa el típico juego (al que seguro que todos habéis jugado) en el que llevas a una nave y tienes que ir destruyendo mas naves y esquivando balas, misiles, etc. Esta vez, en Retro/Grade, se innova por completo el sistema clásico de juego y habrá que jugar el juego desde el final hasta el comienzo… Así es, vas al revés por completo.
Aquí hemos podido probarlo en nuestra PlayStation 3 y la verdad es que el juego no deja indiferente en absoluto. Pero nos gustaría saber vuestra opinión, si lo habéis probado, o en caso contrario, si os atrae un juego innovador o no, y comentarnos vuestra opinión acerca de la innovación en los videojuegos en general. Aunque quizás algunos sois mas clásicos y os gustan los videojuegos de toda la vida. Pero nos gustaría saber…
¿Qué te parece la innovación en los videojuegos actuales?
No solo de Retro/Grade, si también sabéis mas títulos que innoven algún tipo de jugabilidad nos gustaría escuchar también vuestra opinión.
¡Nos vemos en los comentarios!
lo mas innovador para mi de los juegos actuales es que unos salen en stores americanas y no en stores europeas, sin ir mas lejos el Counter-Strike: Global Offensive (CS: GO). esto es lo mas avanzado que se puede ver hoy en la plataforma playstation.
La innovación es una de las asignaturas pendientes del panorama de los videojuegos actual, con muchas sagas que son más de lo mismo liderando las ventas, vemos poca innovación, yo desde hace unos meses gasto más dinero en juegos descargables, que en títulos retail, dado que la innovación de los juegos “arcade” e indie es sin lugar a dudas superior y para mí mucho más atractiva.
Por ejemplo juegos como los de Thatgamecompany, Japan Studios o similares, para mí son mucho más interesantes que títulos como CoD o Assassins Creed(por citar dos ejemplos muy conocidos.
Creo que la industria va en declive y le pasará lo que a sagas sobrexplotadas como Guitar Hero o Medal of honor, que su falta de innovación las llevó a desaparecer pese a en un principio ser muy rentables.
Para terminar comentar otra cosa que me parece muy triste del sector es ver como muchas sagas(Resident Evil, Ghost Recon, etc) cambian hacia el género de la acción arcade dejando sus raices(Survival horror, acción táctica respectivamente) lo cual no es una innovación es una adaptación al público mayoritario para arañar ventas, dejando de lado a sus incondicionales y eligiendo el camino fácil.
Entonces podrías afirmar que la innovación llega mas a nuestras consolas con PSN?
¿Innovación?…
Pero si ahora todos los juegos son “FPS Shooters”…. ¿qué innovación?
Antes si había innovación. Ahora, todos los generos que triunfaron son repetidos actualmente. Repetición mecánica. No me refiero a la historia sino a la jugabilidad de los títulos.
Así es Wiraj, creo que la innovación que ofrece PSN no la ofrecen los juegos retail, aunque está claro que también hay juegos retail innovadores, pero yo personalmente cada día encuentro menos títulos interesantes(ya que valoro bastante la innovación y la jugabilidad por encima de los gráficos) en formato físico.
Es una pena pero poco a poco veremos como el sector adolece por esto =/
a día de hoy innovación no es innovar es inventar. Y eso se hace con la creatividad. Al fin y al cabo los grandes juegos se llaman a dia de hoy Juegos Indies.
Por cierto esto es una critica seria y espero que los mods puedan informar a los Bosses por si pueden hacer algo al respecto. Si todos los juegos Indies que salen en Steam llegan a PSN o en un caso extraño y a la vez perfecto en packs en formato físico a un precio de 20 a 40 euros dependiendo de la cantidad de juegos que contengan. Muchas ventas se conseguirá de esa forma, ayudará a las empresas independientes en ventas y a sony le daria una imagen mayor de la que tiene en la industria.
Innovar en una superproducción como por ejemplo God of war. NO implica que le tenga qeu cambiar las cosas que le hicieron triunfar. Incluir un modo multijugador es en parte desprestigiar a la franquicia y si. Esta franquicia tuvo un inicio y debe de tener un final adecuado y empezar una nueva IP. Si quieren seguir vendiendo la marca que le tire a campañas de merchandising. Y lo digo como fan de GOW y no para difamar a la empresa o al juego.
Y por ultimo a día de hoy la innovación debe de estar en las herramientas de desarrollo que facilite el trabajo a las desarrolladoras y podremos de disfrutar de juegos muy grandes como estan haciendo pero con un gran esfuerzo a la hora del desarrollo. Si se redujera a la mitad el esfuerzo del desarrollo tendriamos el juego antes y lo recomendable es que tarde un poco en salir que limpien el codigo al maximo que en las pasadas generación habian bugs y otras cosas pero no se podia hacer nada. A dia de hoy hay más actualizaciones de corrección que de extras.
Buenas tardes TRAPALATOR,
¿Tu también coincides con Ekko en decir que la innovación en los vidoejuegos llega mas por PSN que por versión retail?
Saludos.
Buenas wiraj. Coincidir, coincido pero no al 100%. hay juegos que se apoyan en innovaciones para sus titulos y grandes sagas que nos hemos criado con ellas lo hacen. Ahora los titulos retail (si a retail se refiere a juego de bajo precio de venta al publico de forma digital)por que me das a entender en tu comentario que versión retail es la que compras en la tienda del centro comercial.
Si fuese en este segundo contexto estaría 100% a favor. Soy de los que le gusta comprarse los juegos en formato físico antes que en digital.
Partiendo de tu comentario y opinión… ¿Qué ventajas tiene para ti el formato físico frente al digital? ¿Y qué debería tener el digital para que sustituyera al físico por completo?
También me interesa tu opinión Ekko acerca de esto.
el formato fisico con respecto al digital y ventaja? todas. Das trabajo a más personas, socializas con la gente y te gastas los 70 euros por un juego que al final te puedes llevar un gran chasco pero al menos lo has echo.
El digital coges entras en el store, compras el juego. Tardas un rato en descargarlo. Lo instalas y juegas. No has visto ni a tu madre. Te vuelves un troll de cueva, en japon se llama hikikomori. Y el disco duro es limitado y para colmo vale lo mismo que vale en formato fisico.
Ya sabemos que el 89% de los consumidores de videojuegos actuales desde que salio los COD 3 en adelante y la Wii son potencialmente noobs en esto. Y no es por faltar el respeto a todos los que juegan a juegos casual que yo tambien suelo jugarlos para salir un poco del juego hardcore.
http://www.youtube.com/watch?v=vTpOj1zYExU
os pongo esto para que lo escucheis por que parte de razon lleva el tio.
o mejor quitad el video por que el tio se crece bastante y puede que haya niños pequeños escuchando esto pero en serio yo he visto muchas cosas así.
El formato físico personalmente me gusta, como coleccionista que soy, por motivos puramente estéticos, me gusta tener mi colección(inmensa) de juegos luciendo en las estanterías de mi casa, pero más allá de eso, no tiene muchas ventajas(a no ser que vivas en un lugar sin internet).
Por otro lado desde hace varios años yo, compro todo por internet, todo, por lo tanto consigo precios muy atractivos(por ejemplo compré Prototype 2 y Lollipop Chainsaw por solo 40€ los dos nuevos y precintados)
Esto es algo que afecta directamente al formato digital, porque los precios de este formato, se ahorran intermediarios, costes de producción, envío, manufacturación, etc.
Solamente el coste del servidor como “extra”, por lo tanto, creo que si puedo conseguir títulos de salida a 40€, o 20€ a los dos/tres meses de estar en el mercado, no entiendo como el formato digital me ofrece precios de 70€/60€ teniendo en cuenta todo lo que se ahorran.
Es algo realmente absurdo y contraproducente.
Otra cosa que necesita el formato digital es unos discos duros de gran capacidad(1-2TB) de serie en la próxima generación de consolas.
Y por último, que absolutamente TODOS los títulos salgan en formato digital.
a mí sinceramente para dejarme que me estafen prefiero que sea en formato fisico. Así de simple XD. si la propia sony distribuyera los juegos de la proxima generacion en formato digital y encima a unos precios de 80 euros por juego. El juego tiene que durar mínimo 30 horas sea el modo campaña de un shooter o el modo historia de un juego de aventuras.
Es decir que el uncharted 4 tendria que ser la suma de los 3 uncharted en proporcion, para que compensara el precio.Y eso es una burrada. Y eso que las empresas necesitan mucho beneficio para poder invertir en el siguiente proyecto.
Y aún así como dice Ekko cobrar tanto el fisico como el digital al mismo precio lo veo exagerado.
Y os hago una pregunta. ¿Que hariais ahora mismo para fomentar la venta de productos digitales en el store?
Buena pregunta, aunque desafortunadamente no depende de nosotros (digo, de mi equipo, no me refiero a Sony claro 😉 )
Mejor le doy una vuelta de tuerca y os lo devuelvo
¿Qué creéis que deberíamos hacer para fomentar la venta de productos digitales en la Store?
Saludos
El día en el que el formato físico desaparezca para mi habrá muerto las consolas. Personalmente, me gusta tener mi caja en mi habitación y poder ver todo lo que me he comprado. Los dos formatos pueden convivir juntos ya que no todo el mundo quiere el digital y seria perder mucho si desapareciera. Si a mi solo me dejan comprar en formato digital prefiero que sea en PC ya que me saldrá más barato, con mejor calidad gráfica y la experiencia online sería mejor sin duda como lo es ahora. En la Store hay buenas ofertas y demás, pero cuando te regalan un juego con el Plus y luego cuando dejas de pagar, no lo podrás usar, no me termina de convencer.
Maromi-kun en un mundo donde las ideas son caras si te lo digo seguiré en paro XD.
mmmh, después de leer un artículo sobre una sentencia en dos marcas de la competencia, te entiendo perfectamente 😛
por eso te digo. que si sony quiere mis ideas estoy dispuesto a negociar XD.
Y bueno para no desviar mucho el tema sobre otras cosas con respecto a la innovación.
Pienso que las compañías de poco presupuesto en el desarrollo tienen que explotar su creatividad para poder ganar algo entre tanto peso pesado. Como es el caso de thatgamecompany. Que con las 3 maravillas que han hecho para PS me ha extrañado que sony no haya intentado absorberla. Y hay tantos juegos que salen pc de compañías de este tipo que deberian de estar disponible sus titulos en el store. Unos ejemplos Bastión, Machinimarium y Torchlight.
Yo no veo mucha innovación en esta generación. Tan sólo hay que fijarse en la cantidad de títulos HD que están saliendo últimamente. No sé si será la crisis o que, pero parece que arriesgarse en hacer algo nuevo es poco menos que un suicidio, y las grandes compañías no quieren arriesgarse. Les trae más a cuenta ir a lo seguro. Estiran sus sagas hasta la saciedad porque las ventas les acompañan.
Donde se ve más innovación es en la store probablemente, pero a mí como no me convence la descarga digital… Pues esos juegos quedan totalmente descartados para mí. Si sacasen en formato físico alguna recopilación de los más vendidos a buen precio, pues no descarto en comprarlos… pero no creo que lo veamos.
Chuska32 en parte el problema de la industria es que una nueva IP exige una gran inversión, crear una nueva “marca” es muy costoso, tanto a nivel desarrollo como de marketing, por lo tanto para que el juego sea rentable las ventas deben acompañar y eso es aún más complicado.
Maromi-kun, te contaré que me incita a mí a comprar en la Store: Las ofertas, pero no una par de € de descuento, sino las bajadas de precio del 50% o más, por ejemplo varios clásicos de PSOne y PSTwo me interesaban desde hace unos meses, pero hasta no verlos en oferta a mitad de precio, no me he lanzado a por ellos, además de los que me gustaban me he permitido un par de caprichos extra que también estaban de oferta.
En la competencia me pasa lo mismo, cuando veo una buena oferta me lanzo a por ella incluso aunque el título sea menos interesante para mí(obviamente dentro de unos límites, ya que no soy un comprador compulsivo xD)
CHUSKA hay innovación en los juegos por muy pequeños que sean. Por ejemplo eye pet fue en su momento innovador, aunque provenga de alguna idea como fue tamagochi y si quieres incluimos los pokemon. Pero aun así es innovador. Otro juego LBP. Redefine el concepto de juego de plataformas incluyendo la creatividad. A parte de la capacidad de crear tus propios niveles. Cosa que en los editores en otros juegos solo estaba en los FPS. Y no en todos estan. Así como AC tambien tiene sus innovaciones hasta en uncharted.
Ekko EL problema en las nuevas IP es que parece que se gastan más en marketing que en el juego cuando a día de hoy no hace falta tanta publicidad agresiva. el 90% de los gamers actuales usan las notas de las revistas.
Trapalator, las notas de las revistas son el método menos fiable que existe para saber si un juego es bueno, te lo digo yo que trabajo en ello.
De hecho muchas revistas se “dejan llevar” por las compañías a la hora de valorar los productos, por eso muchos juegos reciben mala crítica y son grandes juegos, mientras que otros son una bazofia infumable pero “misteriosamente” reciben buenas críticas.
El marketing a día de hoy hace mucho más de lo que crees.
Ekko como tu bien dices sobre las revistas, es lo menos fiable pero luego en las ventas de tiendas se da el caso que el juegazo que tiene un 6 no vende mientras el juego malo con un 8 o 9 lider de ventas.
Lo que me refiero al marketing es que son demasiado agresivos y se suele gastar mucho en ella cuando pienso que gastandose menos puede hacer lo mismo si saben mover bien sus cartas. el 90% de los juegos de hoy con su marketing se lleva como un cuarto del presupuesto total del desarrollo del juego. Y EA creo que a dia de hoy es la que más la usa y de forma continuada con ciertos juegos.
Al contrarío, por ejemplo Star Wars el poder de la fuerza, tuvo unas críticas malas, de 6 o similar y obtuvo unas ventas impresionantes, las ventas no están ligadas a las valoraciones.
Hay algo curioso con las webs, fijaté a partir de ahora, si una web tiene publicidad de un juego, siempre tendrá una nota decente, si es malo tendrá una nota buena y si es bueno tendrá una nota altísima.
Hay muchos ejemplos de que los juegos con ventas altas no van ligados a la crítica. Obviamente si un juego es muy bueno y obtiene muy buenas notas es normal que venda, pero no por las críticas, sino porque es un buen juego.
Los juegos más vendidos de esta generación son Mario Kart Wii(32.31millones) y Wii Sports Resort(29.87millones) con notas de 82 y 80 en Metacritic.
Por el contrario Killzone 2 obtuvo un 91 en Metacritic y vendió 2.86 millones.
Te aseguro que no existe relación alguna entre notas y ventas.
Pero ekko tu me estás hablando ahora de juegos que en sí tienen ya marca y eso va a vender más.
Star wars puede darle hasta un 4 que va a vender por que es Star Wars. Y eso a sido siempre así por que a mi me venden las pelis de star wars y si me las veo y las compro pero a lo que videojuegos se refiere ni en broma.
En tu caso que conoces bien el mundillo de las review. Si has tenido oportunidad de jugar al Lollipop Chainsaw que te parece? me gustaria saber tu opinión personal. Y si crees que es un juego que deberia de vender más con respecto a un mario. El cual tiene 27 años a sus espaldas, y practicamente 100 juegos de todo tipo con su nombre.
En cuanto a lo que tu comentas de KZ2 su error fue mostrar aquel video. Se veia tan bien aquello que luego se diluyo por vender CGI. Cosa que no hace que sea mal juego, todo lo contrario fue un juego al que le eché horas de juego.
Pues el Lollipop me llegó la semana pasada, pero todavía no he tenido oportunidad de probarlo, así que ya te comentaré que me ha parecido(Aunque es el título que más ha vendido de la compañía). Aunque te aviso que tengo cierta debilidad por los títulos de Grasshopper Manufacture. Jeje, desde No More Heroes me enganché a ellos.
Mario lo bueno que ha tenido siempre es que ha sabido adaptarse muy bien al paso de los años y siempre han sabido sacar nuevas formulas para llegar al público. Pero por ejemplo algunos de sus juegos (como el reciente New Super Mario Bros 2) están sobrevalorados.
Star wars era un ejemplo, pero hay muchos juegos que con malas críticas consiguen buenas ventas.
KZ2 tenía un argumento lastimoso, un final terrible y como bien tu comentas, que nos intentaron vender la moto, además en mi opinión fue un juego muy sobrevalorado.
Pero no te preocupes con el paso del tiempo veremos como la industria revienta en su propio conformismo.
El mercado de videojuegos digital tiene dos problemas fundamentales, la re-venta y el precio. Dado que un juego digital tiene menor coste de producción, por sentido común, debería ser mucho mas barato. En lugar de aprovechar la diferencia de precio para aumentar las ganancias, sería mejor que se aprovechara ese margen para ofrecer el juego a un precio mas competitivo, y que a su vez daría mas salida a proyectos mas arriesgados.
La re-venta es un problema mas serio. Comprar el juego en formato físico te ofrece la posibilidad de venderlo a un tercero cuando el juego no te guste o te hayas cansado de el, en cambio los juegos en formato digital no lo permiten. Es mas, se intenta acabar con este mercado, cuando a lo mejor lo que deberían hacer es abrazarlo. ¿Como vas a coleccionar algo cuando luego no lo puedes vender? ¿Qué valor tiene algo que no puede ser vendido? Por eso el coleccionismo se hace con el formato físico, con el que tienes la libertad de decidir.
Deberíais ir pensado en un sistema de venta de juegos digitales de segunda mano. Se que en formato digital parece no tener mucho sentido, pero puede ser muy diferente comprarlo directamente de la store, a comprarlo a un usuario. Para empezar ese usuario no podrá volver a jugar, a no ser que lo vuelva a comprar, los contenidos que vienen con el juego comprado de primeras podrían ser exclusivos, y la productora se puede quedar con un 15-20% de la transacción, con lo que gana dinero igualmente de este mercado.
No puedes parar la tendencia de un mercado, es lo que pide el público, o te unes o te quedas fuera. Desde luego, el primero que ofrezca el servicio, será el que obtenga mas seguidores, y ganancias.
La verdad es que últimamente nos podemos encontrar pocos juegos innovadores, pero la mayoría de ellos llegan a PS3 (como la creatividad de Little Big Planet, los múltiples finales de Heavy Rain así como su calidad casi de película, la realidad aumentada de títulos como EyePet o Wonderbook…). Eso fue lo que hizo hace unos años que me decantara por comprar una PS3, y no me arrepiento de ello.
Hoy en día es bastante difícil encontrar un juego con éxito que no sea un FPS, y los que no lo eran están cambiando para serlo…
Gracias por vuestros comentarios y opiniones en este debate, nos ha parecido muy interesante los debates internos que se han ido generando.
Muchas gracias.